IT龙门阵第7期：谢文点评互联网公司前10强(上)

10、互动提问 Www~Chinaz~com

主持人：好，那我们开始后半部分。请大家就坐。今天我们1.0的时间，虽然长了点，但是谢总作为老江湖，不紧不慢，但是每一句话都是字字真言，对我个人来说这次收获很大。闲话不多说了，我们开始我们2.0的部分，哪一位朋友先来提问？

提问者A（提问者A是忙否网CEO张本伟，下面简称问A）：谢老师，我是刚才一直在忙活，是把你的精彩观点在做直播，因为我现在在做Twitter，做的很有意思，增长也很快，今天我们在上面把IT龙门阵做了一个也是属于直播间的模式。

谢文：你这站跟王兴做竞争？

问A：是的。我的用户都在互动，然后提了三个问题，我是代表用户提的，第一个问题是商务SNS到底在中国有戏没戏？

谢文：有戏没戏指的是什么？其实很简单，说你做一个商务SNS，你是准备做什么？天下的广告都一个道理，我的经验是过一千万IP一天你才会是开始有1亿的收入，如果是SNS收益的话，恐怕是3到5倍，你才可以预计你的广告收入，如果你设计的SNS过小，1500万人访问，是也都挺紧密，但是太小也就相当于咱们这样一个场合，你卖广告好意思要钱吗？所以这个核心在这儿，你说我不，你说我的SNS到一定的时候开始会员制了每个月十块钱，那是另外一说。你的SNS特定的价值在哪？所以一定要想清楚，一个是广告是你主要来源，还有一个是你服务费，广告要有规模，你规模上去了就有戏，规模上不去就没戏。我说2.0时代没有垂直，垂直是没有利的，因为社会是复杂的，你非要切那么一个小人群你发现广告拿不着，你又没有达到，你两不占就没戏。

问A：我再问一个问题，他说奇虎和博拉这种靠广告营销形成一个模式，这个是不是在中国市场上能够形成一个模式？

谢文：这就是想把人们纯洁丰富的感情关系都庸俗化、物质化。我觉得没戏。还是那句话，我觉得就是2.0比1.0，跟现实社会的接近程度有质的飞跃，凡是现实生活当中你自己感觉不舒服的事你别做，在现实生活中不存在的那种生活形态你想在网上设立，最好不做。从这个意义上说，这种也包括我们的好朋友麦田同志的那个网，总体来说，我觉得跟社会常态相距甚远，也许我这个已经远离社会主流了，80后都是见面握手就给钱的，那是另外一回事，我猜80后也不这样。所以我讲的2.0判断的标准，现实社会当中就是你的依据，现实生活中你非要浓缩，非要精炼，我觉得至少达不到规模效益，也许你能活。

问A：我最后一个问题，因为我也比较关心，如果校内网不买给猫扑的话，能否成为中国的Facebook，是不是更有机会？

谢文：这是一个巨大的假如。卖有卖的道理我认为今天仍然要比原来做过的更精彩，绝对这个历史没终结。校内当时决定要卖有诸多因素，比如找钱，心理价位，比如内部，有人说卖有人说不想卖，大家脸都吵红了，比如是十月初卖的，你们也知道我什么时候去的另的一家公司，比如等等，这些其实王兴来说比较好，他是当家人。但是我反过来说，我敢说我参与的公司，在我做的有一个做法，我离开以后大家都看见，都活着有点惯性，但是绝不会成为我们心目当中的那个东西。所以当然希望了，我们陈一舟同志，一张牌打烂了下一张，希望这张牌别打烂，但是现在说校内如何如何，我觉得恐怕为时过早。

主持人：好，谢谢。我们请下一位朋友提问。

提问者B（提问者B是家里会CEO杨守彬）：谢总刚才说了，非常认可携程的模式。您自己认为携程的这个模式，基本上在哪个行业当中还会运营的比较好，或者你判断一下比如在服务领域，家政这个领域会不会有一些发展？比如说把产品做得更简单、更标准，通过互联网来做家政、家教和家具以及搬家的整合的平台，谢谢。

谢文：我觉得你要是拿携程旅游或者商旅行业和别的行业来比的话，没有本质的差别。就是在现实的社会当中，家教这个行当并没有像麦当劳那种形式存在，所以你就有了双重任务。你上面要做一个东西，让人们知道你，线下你要整合家政多少人？一千万人，你把他训练好，保险化，你家政出事，诱拐青少年都是你的事，所以我觉得这个双重难度的最好不做。比较容易的，它有传统产业一个形，新华书店全国都有网还是有限，因为每个商中的形式有限，但是我地层没有问题，标准书号，标准价格，当然你的型号也有限。旅游也是这个意思，酒店都在那儿摆着呢，这个需求都是现成的，人们对那家旅馆的信任程度跟携程的信任程度差不太多，所以要选这样的产业，我个人觉得财经领域、金融理财服务，这类的东西，因为我自己做过。当然从美国的例子看，美国的第一个成功最好的就是亚马逊，电子化程度高，数据要求集成信息多，那个服务本身非常专门，需要专家做，我们现在国内没有成型，虽然有和讯，有金融财富，更多的是给了资讯，没有真正的服务。但是这个东西因为门槛高，专业要求高，你能不能做，这不是每个人都能做的，我们离互联网，利用互联网做投资理财服务的水平相差巨大。我们补课是应该是一个手到擒来的事，但是这个事只有做过才知道这里头也是巨大的劳动。

主持人：好，那我们继续互动，下面互动的朋友还是把自己的姓名和公司报一下。这边这一位朋友。

提问者C（提问者C是趣摘网张有为）：感谢谢老师刚才的演讲，使我们受益匪浅，刚才您提到中国的这些2.0网站，您觉得答卷都不及格，那您觉得问题在哪？我是趣摘网的张有为，我们也是做2.0的，您能不能说一下关键问题在哪？有没有什么解决办法？谢谢。

谢文：2.0整体不及格，我不是说没有好苗子，我也用2.0的，比如像大众点评，比如像豆瓣我个人还是蛮喜欢的，但是它为什么上不去？就是它没有成规模，没有规模就没有象样的收入，没有拐点以后经过不归路了。咱们就说平台的成熟度从这个角度讲，我们比国外的已经成名的大的2.0网站相比，差两个数量级。所以平台本身，你会发现明明是2.0你会发现怎么用起来这么累，博客是博客，那边又是视频，那边又是什么，咱们现在没有一个真的，从纯技术角度讲，都是不够全，不够深，不够融会贯通，这是一层。第二层，这几年的形势，不管中国，我们互联网的前也迂了，VC五本身，大家都有急功近利的心态，VC给你钱的时候，就给你弄好了，我们已经听过好几个公司，就敢宣布明年几月几号上市，这种心态很坏事。要快达不到那个很高的pv怎么办？买流量，造价，或者用黄赌毒这种吸引眼球的东西去弄，结果大变形。两类，现在活着的公司，由于这种急功近利，抄近路，一路网站反正到了这个岁数，心里面底层想什么，但是我不会去风花雪月情色场所，再一个帖子都骂骂咧咧的，别管你救国怎么样不讲理，人动不动就打起来了，有的从网上还打到网下去了，这个就是大批的2.0，2.0上面下市，政府管制有些措施是值得商榷，但是总体上我们自己也要检讨。我们建的是一个健康的、正常的社会氛围吗？还是一个乱七八糟的，你真人绝对晚上不敢去的地方。 

第三个当然就是总体上这些人创业的我感觉，人生阅历组织能力、领导能力、管理能力，学习能力，尤其这个学习能力让我很头疼，来的时候糊涂，走的时候更糊涂。有的人是看起来特聪明，全是清华的，具自信，我说我是狂妄的，那跟人家一比我是谦谦君子。在2005年之前，我们说前无古人的时候，胆大是非常重要的，你只能是照着一个网页抄，起起伏伏像我这都三进三出了，没经验得有个教训，但是你不可以没有学习能力，不可以没有思考能力，不可以不把自己的姿态放低。我觉得这三样，不急躁，好好的。你要说校内为什么成功我们总结过，那么多我就选那么一个七、八个人谁也没干过的公司，在27、28岁自己给自己投资，那是什么心态？一瓢就是好好的，抄了一个成熟网站。第二个抓真实关系，舍近求远，不降低门槛，不忽悠人进来，反而在中长跑当中占便宜。

我觉得2.0我个人是比较失望，我们跟美国原来也就是6个月到1年的距离，现在三年以上了，这个让从业这么长久的人感觉很不爽，原来我们这个产业是最接近国际水平的，还有创新，我们跟别人说你有ebay，我们有淘宝；我们有游戏，你们游戏没做这么大，我们当时还是蛮明白，现在既希望于在座的年轻人，希望你们能走出这个怪圈。其实现在条件比过去好很多。再一个你公司太小就跟隔壁合并一下，你有1%的股份，百分之一的百那还是1%，我说你们合并了这个队伍很棒了，问题是它分成三就没有办法了。

主持人：希望我们的2.0公司再努努力，争口气，让谢总看走眼一次。下面继续提问。由于时间关系，我们就再给两位朋友互动的机会。

提问者D（提问者D是著名博客柳华芳）：谢老师好，我们的问题是最近一段时间，河南电信里一句话就关掉了整个机房，汕头电信是连话都没说，直接拔了电源接头，现在被托管的一些论坛都直接关闭了，而且之前没有电话通知什么，现在呢，站长做网站的备案工作基本上做不下来，而且论坛像山东省，要求是每一个斑竹都要求实名注册，我问的问题是我们的论坛社区会不会被关闭，就这样给阉割掉，像我们所谓的2.0会这样给阉割起来？

谢文：说互联网在中国落地的第一天起，就应该相信还别说这个事，当年注册个Email，开个帐户，拉一条640K带宽，都要登记。你们知道1993年的时候安一个传真机还要到公安局登记吗？现在网络游戏不许年轻人进网吧，我公开说这反动，欺负穷人，家里没电脑，上网吧也不允许。在美国完全靠自愿，为什么有那么几千万人愿意把真实的身份放在网上，兴致勃勃而且付之于公众，我们在这儿就不敢？因为我们要的是无所顾忌，无法无天，这才爽。我们作为从业者，反正我自己做公司，我总是要画一个底线，这个底线以下的PV这个人数我不要了，其实你试试未必不行，当别人都那样的时候，你跟别人换一个玩法，说不定你竞争者还小呢。校内是一个很典型的例子。

另外一点要考虑时间，中央已经宣布11月15日开始十七大了，这点上就是现在有些管理，不光是针对互联网对电视、对媒体、对报纸什么都一样的。我觉得做互联网一定要考虑，我自己在美国生活16年，我选择回中国来做互联网，我做到今天一点儿都不后悔，聪明人会把国情当做机会，怯弱得人、软弱的人、无能的人会把自己的不成功责任推给别人。我们现在改革开放，或者说是还没有达到我们大家有共识的，民主、自由，现代化，但是过程当中我觉得，当然我这个可能岁数大了一点，看的多一点，我觉得与其看见一堵墙，你往上撞，撞得头破血流，不如仔细地分析、总结寻找机会。我们现在的刚才我们说的前十大公司，受到各个方面的局限性可能比各位想象都大，但是我仍然说中国互联网是中国各行各业都算上，空间最大的。在有限的空间里找机会做大，我觉得这是一个好的态度，真实的我真正有成就感，真正有参与感还真是做互联网这些年。我劝年轻朋友你要有什么，在底下咱们再交流，我觉得在从事这一行，千万不要把自己过大放大，我是精英，我高科技，我是为民请命，凡是有这样的都走不远，我认识具多这样的人，倒是勤勤恳恳对中国巨大的贡献多的多。

主持人：让我们调整好心态，面带微笑迎接十七大的召开。我们最后一个问题，中间这位朋友。

提问者E：你好，谢老师，我刚才听您讲facebook，我理解您提到了它有两个竞争，第一个是它和人之间的竞争关系，第二个您提到了API，也可以根据API利用自己的平台开发自己的东西，我想请教一下您看来在美国的当中，是人跟人的关系最重要，还是API更重要？

谢文：这是两个层次的问题，你可以把游戏当做第一步，游戏是虚拟的规定的场景加上虚拟的任务，加上虚拟的动作。其实它都是虚拟的，2.0是第一部facebook，他说是我给你一个标准的平台，标准的动作，标准的功能，你在上面尽情展开你的生活，开放API是什么概念是说，不光这个生活是大家共建的，连这个下面的场景下面的平台，下面的功能，下面的服务也都是大家共建的，这就更接近于一个现代社会及我们是北京的公民，我们在所建设这个城市。它连收入全部让给它，至少它现在产生的收入全部归这些增值提供产品的人。但是这里面有个核心问题，是你本身你建这个平台，你做这个服务，你核心的价值、品位、格调、运营、管理有没有一套章程？完全的随意在现实社会当中不成立，无政府主义，彻底自由那个社会也长不大。这个myspace 成功是跟他一开始的历年有非常大的关系，包括它一开始是哈佛出来的，然后公司、城市，它形成了一个比较高的格调，现在不是有个说法说myspace是地层的人。所以它形成了一种中产阶级社会教育白领社会，也就是你对这个城市的管理你作为市长，他可以买块地皮盖一个商店，那就要有城市的规划，市政等等要求。然后大家就给你做贡献了，你就等着收钱了，不是这个意思，开放API比自己做一个平台难得多，因为你最后几千万个产品，你给大家带来的生活氛围是什么？你要拿捏住，你不要讨好一部分人排斥另一部分。这个关于facebook有好多讨论，你会发现这个虚拟社会跟现实社会非常接近，他是全面对你运营管理理念的一个提升，也是对您能力的一个巨大的考验，不要幻想一开始你说我这是只许真实关系，明天你就facebook，没有的事，真正难的是  你在创造什么社会？在这点上天涯我是很佩服的一个网站，邢明同志也非常强烈的道德体现品位追求，牺牲了很多其他的方面，但是他现在回答你Google为什么要买他，反正要我说的话，买他的人格、品位，文化。剩下的技术好办，因为这个人很难得。这个人是非常有影响力的人口。顺便说一句，我是很喜欢跟年轻人沟通，因为我岁数太大，所以跟年轻人互动降低一下我心理的年龄，要跟我联系我的地址，是xiewen07@gmail.com，如果大家有想法，有困惑，困难，像刚才那个问题我只能告诉你我是怎么调试的，但是我不可能去解决，但是我一定是不管遇到什么样的矛盾，绝不怨天尤人。就这样，我们仍然是中国各行各业承受最大的，如果你这行承受不起，你别的也是不行的。

主持人：虽然谢总很喜欢和我们互动，但是由于时间关系，也只能很遗憾了，互动到此结束，这一期的IT龙门阵是我们有史以来最长的一期，但同时可能也是给我们接受东西最多的一期，再次感谢谢总，谢谢大家，请继续关注我们的IT龙门阵。